用各種關(guān)稅手段對(duì)中國制造進(jìn)行打壓，就能讓制造業(yè)回流，讓中國制造能力變?nèi)鯁幔恐袊髽I(yè)如何算是“真出海”？越南、印度等國是否有可能取代中國成為下一個(gè)世界工廠？

上海交通大學(xué)中國質(zhì)量發(fā)展研究院客座研究員，天津大學(xué)兼職教授林雪萍在近日出版的《大出海：中國制造全球出征的關(guān)口和突破》一書中，通過走訪調(diào)研了分布在全球各地的越南、泰國、德國、匈牙利、墨西哥等海外工廠，訪談了200多個(gè)海外親歷者后，提出了“真出海”和“假出海”的概念，解釋了為何的“關(guān)稅大棒”總會(huì)落空。

林雪萍在接受長(zhǎng)安街知事專訪時(shí)指出，之所以打不贏關(guān)稅戰(zhàn)，背后是的制造業(yè)發(fā)生結(jié)構(gòu)性衰退的現(xiàn)實(shí)。這種衰退并非單純由于貿(mào)易政策失誤，而是因?yàn)槠渖a(chǎn)結(jié)構(gòu)發(fā)生了變化。“關(guān)稅大棒”過去無法留住的制造業(yè)，而在當(dāng)下、在未來也一樣也很難大規(guī)模回流。

知事：您在《大出海》一書中提出了“真出海”和“假出海”兩種概念非常新穎，如何區(qū)分企業(yè)是“真出海”還是“假出海”？

林雪萍：“真出海”與“假出海”的區(qū)分，并無褒貶之意。它只是強(qiáng)調(diào)企業(yè)全球化能力的建設(shè)和戰(zhàn)略遠(yuǎn)見的思考。

過去很多中國企業(yè)通過出口將產(chǎn)品銷往全球，但這些企業(yè)更多是依賴于簡(jiǎn)單的出口，甚至是代工生產(chǎn)，這種模式其實(shí)并沒有充分跟目的國有太多的接觸。

然而，“真出海”則要求企業(yè)在“地理空間”、“價(jià)值鏈空間”和“認(rèn)知空間”三個(gè)維度深度扎根在當(dāng)?shù)兀€要在海外建立工廠。這個(gè)過程不僅需要跨國運(yùn)營的經(jīng)驗(yàn)，還要應(yīng)對(duì)許多新挑戰(zhàn)，比如建立本地化供應(yīng)鏈、融入當(dāng)?shù)匚幕头ㄒ?guī)、與當(dāng)?shù)貑T工合作等。

舉個(gè)例子，聯(lián)想是較早成功“真出海”的企業(yè)。2005年收購IBM后，聯(lián)想成功進(jìn)入全球最難打的市場(chǎng)——。在過去20年，聯(lián)想在以及全球建立了完整的市場(chǎng)營銷體系和渠道，且在市場(chǎng)持續(xù)保持領(lǐng)先地位。它有80%的產(chǎn)品在中國制造，但近80%的銷售則在海外完成，將中國制造與全球市場(chǎng)深度連接在一起。

再比如浙江甬金這家不銹鋼公司，通過真出海，獲得了戰(zhàn)略能力。它在國內(nèi)并不是海爾洗衣機(jī)的供應(yīng)商。然而在越南，它建立的工廠則抓住了新的機(jī)會(huì)。得益于海爾越南洗衣機(jī)發(fā)展本土化供應(yīng)鏈的需要，甬金的不銹鋼成功地?cái)D掉韓國浦項(xiàng)，成為海爾越南洗衣機(jī)的合作方。

圖1：海爾AQUA越南工廠（圖源：海爾官網(wǎng)）

“真出海”不僅僅是為了降低成本，它標(biāo)志著企業(yè)戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型的根本性變化：從一個(gè)中國本土化企業(yè)向全球化跨國企業(yè)的轉(zhuǎn)變。企業(yè)需要在全球不同的市場(chǎng)中構(gòu)建新的運(yùn)營體系，迎接一個(gè)偉大的轉(zhuǎn)變時(shí)刻的到來。

知事：面對(duì)逆全球化趨勢(shì)，您提到“全球化并沒有減速，甚至在局部地區(qū)加速”。您如何定義當(dāng)前的“新全球化”？對(duì)于中國企業(yè)而言，這一趨勢(shì)意味著怎樣的挑戰(zhàn)和機(jī)遇？

林雪萍：當(dāng)我們提到“逆全球化”時(shí)，這個(gè)概念天生帶有中國的視角。過去20年，中國確實(shí)成為了世界工廠和全球供應(yīng)鏈的核心樞紐。但如今，供應(yīng)鏈正在分散、轉(zhuǎn)移到不同國家。這種變化并不意味著全球化減速。如果站在月球看地球，某些地區(qū)的全球化步伐正在加速。

比如，越南和墨西哥等國都在積極擴(kuò)張制造業(yè)基地，非洲和東歐一些地區(qū)也迎來了規(guī)模化的工業(yè)化進(jìn)程。全球各地的工廠就像燒熱的大鍋一樣，沸騰得四處冒泡。而中國工廠則是這次全球供應(yīng)鏈重構(gòu)中的關(guān)鍵力量。

而“新全球化”其實(shí)是一個(gè)全球工業(yè)平均化的過程。曾經(jīng)的棕櫚油出口大國印尼，正在通過加強(qiáng)本土加工產(chǎn)業(yè)來推動(dòng)工業(yè)化。例如通過鎳礦加工留在本地，促進(jìn)它的電動(dòng)汽車新產(chǎn)業(yè)。新全球化拉高了全球工業(yè)化水平的基線，而這種能力跟中國密切相關(guān)。

圖2：五菱印尼工廠資料圖（圖源：視覺中國）

對(duì)于中國來說，出海投資、建設(shè)海外工廠仍面臨不少挑戰(zhàn)，比如合規(guī)性、勞動(dòng)力成本等問題。“認(rèn)知空間”的能力不足，是中國工廠在海外經(jīng)營的一個(gè)長(zhǎng)期挑戰(zhàn)。不過，中國在過去十年，在智能制造和數(shù)字化轉(zhuǎn)型方面的進(jìn)步，正在為企業(yè)提供更多的支持。這種數(shù)字化能力成為中國企業(yè)走向全球化的新優(yōu)勢(shì)。

知事：近年來頻頻通過關(guān)稅保護(hù)其本國的制造業(yè)。您在書中用美日制造業(yè)交鋒的歷史，指出貿(mào)易戰(zhàn)不會(huì)對(duì)本國制造業(yè)形成保護(hù)，對(duì)日本的打壓，反而推高了美日逆差。如今對(duì)華關(guān)稅戰(zhàn)中也出現(xiàn)了這種現(xiàn)象。這其中的原理是什么？

林雪萍：我們要把企業(yè)收益、民眾收益和政府意圖，這三者區(qū)分開來理解。政客所說的話，未必就能真實(shí)地反映企業(yè)的意圖。對(duì)于他們而言，往往需要一個(gè)外部替罪羊，來轉(zhuǎn)移其國內(nèi)通貨膨脹等經(jīng)濟(jì)問題的焦點(diǎn)。

貿(mào)易逆差則成為了一個(gè)便于政客利用的政治工具。它往往被引導(dǎo)成大眾失業(yè)的真兇，從而在銹帶的大眾心理訴求有著很大的市場(chǎng)。

至于的貿(mào)易逆差為何反而增加，我們要看的進(jìn)出口總額及比例，而不僅是逆差的數(shù)字。

這一輪出海，許多中國企業(yè)開始是在被動(dòng)的情況下出海將工廠轉(zhuǎn)移到越南或墨西哥等地。如果工廠不遷移，可能就沒有訂單。然而工廠轉(zhuǎn)移后，經(jīng)過二次加工，商品成本也被提高了。這些成本最終都會(huì)轉(zhuǎn)嫁到消費(fèi)者身上，也使得貿(mào)易逆差增加。

圖3：2月13日，總統(tǒng)特朗普簽署備忘錄，要求相關(guān)部門確定與每個(gè)外國貿(mào)易伙伴的“對(duì)等關(guān)稅”（圖源：視覺中國）

《大出海》有一個(gè)章節(jié)專門討論了日本企業(yè)在1985年出海的情況。從當(dāng)年美日交鋒的歷史中也可以看出，打貿(mào)易戰(zhàn)無助于奪回行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力。

當(dāng)年，對(duì)日本發(fā)起貿(mào)易戰(zhàn)的目標(biāo)是擠壓日本的汽車、家電和芯片產(chǎn)業(yè)，以恢復(fù)在這些領(lǐng)域的競(jìng)爭(zhēng)力。

然而事實(shí)證明，這種政策并未成功地幫助奪回芯片市場(chǎng)。因?yàn)槿毡敬鎯?chǔ)芯片技術(shù)非常強(qiáng)大，最終芯片制造商如英特爾和德州儀器也未能在存儲(chǔ)芯片領(lǐng)域取得主導(dǎo)地位，而是轉(zhuǎn)向了計(jì)算芯片和模擬芯片領(lǐng)域。

而之所以打不贏關(guān)稅戰(zhàn)，背后是的制造業(yè)發(fā)生結(jié)構(gòu)性衰退的現(xiàn)實(shí)。這種衰退并非單純由于貿(mào)易政策失誤，而是因?yàn)槠渖a(chǎn)結(jié)構(gòu)發(fā)生了變化，找到了更高的價(jià)值來源。

一方面，過去20年，通過將生產(chǎn)基地外包到成本更低的國家，并通過信息化和高科技產(chǎn)業(yè)的領(lǐng)先地位，獲得了更高的經(jīng)濟(jì)效益。可以說，的IT高地和中國制造洼地，二者的結(jié)合促進(jìn)了全球化的繁榮。

另一方面，的制造業(yè)人力成本高昂，在成本競(jìng)爭(zhēng)上天然處于劣勢(shì)。如今采取的關(guān)稅保護(hù)政策雖然短期內(nèi)可以保護(hù)本土某些行業(yè)，但長(zhǎng)期來看，這種策略會(huì)扭曲市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制，導(dǎo)致效率低下。

光伏產(chǎn)業(yè)就是一個(gè)例子，雖然政策上有所支持，但其產(chǎn)品價(jià)格仍比中國貴30%以上，影響了市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)力。英特爾也充分體現(xiàn)了這種矛盾。它是芯片法案的最大受益者之一，獲得了80億美元的政府補(bǔ)貼。然而公司仍面臨巨大的虧損，CEO去年底也因此辭職。

這說明，即使有了補(bǔ)貼和政策保護(hù)，制造業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力依然受到結(jié)構(gòu)性問題的制約。“關(guān)稅大棒”過去保不住的制造業(yè)，在當(dāng)下、在未來也無法取得勝利。

知事：受中美貿(mào)易爭(zhēng)端的影響，以越南為代表的東盟國家成為中國產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的目的地。越南是一些外媒鼓吹的“中國替代國”之一，為什么一些西方政客和媒體熱衷于炒作“越南將成為下一個(gè)中國”？越南未來是否有可能取代中國，成為下一個(gè)世界工廠？

林雪萍：外媒這種“替代國”的炒作，帶有某種幸災(zāi)樂禍的情緒，且通過創(chuàng)造一個(gè)新的“神話”，希望看到中國的競(jìng)爭(zhēng)力受到挑戰(zhàn)。越南、墨西哥和印度等國家都曾被推上“誰能替代中國”的舞臺(tái)，不過是為了迎合西方的政治氛圍。

越南這幾年經(jīng)濟(jì)確實(shí)取得了不錯(cuò)的進(jìn)展，在2024年，其GDP增幅達(dá)7.09%。此外，越南的汽車產(chǎn)業(yè)也有顯著增長(zhǎng)，去年汽車產(chǎn)量達(dá)到約50萬輛，相比前年增長(zhǎng)了22%。

然而，越南不太可能復(fù)制中國而成為“世界工廠”，二者依然有著巨大的差異性。

從地理看，越南是一個(gè)狹長(zhǎng)的國家，這限制了其產(chǎn)業(yè)的縱深發(fā)展。越南的經(jīng)濟(jì)主要集中在北部河內(nèi)附近一帶，以及南部的胡志明市周邊。北部和南部地區(qū)在供應(yīng)鏈和運(yùn)輸網(wǎng)絡(luò)的整合上，有著諸多的限制。

再加上越南只有約1億的人口，無法像中國那樣形成一個(gè)巨大且縱深的市場(chǎng)來支持產(chǎn)業(yè)的高效運(yùn)作。

盡管如此，我們不能忽視越南對(duì)中國產(chǎn)業(yè)的“挖墻腳”效應(yīng)。雖然越南不太可能取代中國成為全球制造中心，但它確實(shí)帶走了大量中國的產(chǎn)業(yè)，這可能會(huì)影響中國的就業(yè)市場(chǎng)，并可能導(dǎo)致技術(shù)流失。這個(gè)問題值得我們關(guān)注和應(yīng)對(duì)。

知事：您提到中國制造企業(yè)要從“守住世界工廠”轉(zhuǎn)變?yōu)椤叭蚬?yīng)鏈領(lǐng)導(dǎo)者”，具體而言，企業(yè)在這一轉(zhuǎn)變中需要優(yōu)先解決哪些核心問題？在當(dāng)前的國際環(huán)境下，國家在支持企業(yè)出海方面還有哪些改進(jìn)的空間？

林雪萍：隨著“全球化2.0”的到來，全球格局已經(jīng)從超級(jí)工廠向分布式工廠轉(zhuǎn)變。中國要利用既有的優(yōu)勢(shì)，成為“全球供應(yīng)鏈的領(lǐng)導(dǎo)者”。

《大出海》一書提供了了一個(gè)“321”的思維框架。除了三個(gè)空間之外，企業(yè)需要具備兩種能力：一是供應(yīng)鏈屬地化的能力，二是組織國際化變革的能力。這意味著，我們不一定要把所有生產(chǎn)都保留在中國本土，而是要在全球不同地區(qū)建立合適的供應(yīng)鏈。

例如，中國的家電企業(yè)如海爾、TCL，已經(jīng)開始在全球擴(kuò)展，如果國內(nèi)做冷凝器的企業(yè)不跟隨這些大企業(yè)走到全球市場(chǎng)，可能會(huì)被其他供應(yīng)商取代。因此我們需要在全球完成供應(yīng)鏈屬地化，這也是卡位價(jià)值鏈的關(guān)鍵時(shí)刻。

“321”思維框架的“1”則是指一個(gè)系統(tǒng)，也就是中企出海的國家系統(tǒng)級(jí)能力。例如，中國在海外，需要有一個(gè)強(qiáng)大的民間組織如商會(huì)，來代表企業(yè)的利益，跟屬地國打交道。

然而，中國在海外的商會(huì)類的組織，常按中國省份劃分，如山東企業(yè)聯(lián)合會(huì)，湖南商會(huì)等。這跟屬地國的政府機(jī)構(gòu)無法直接對(duì)接。商會(huì)對(duì)話機(jī)制不一致，會(huì)影響商會(huì)在海外的話語權(quán)。

中國企業(yè)大出海，實(shí)際上是個(gè)體奮斗的群體畫像。外派管理者的身份認(rèn)定變得至關(guān)重要，他們是這次大出海的“大水手”。然而這些優(yōu)秀的外派人員，卻面臨著子女教育和家庭分散的困境，這也是政策制定者所需要正視的問題。

而在政策層面，除了商務(wù)部，還需要工信部、財(cái)政部、海關(guān)、銀行等多方協(xié)作，確保在海外能夠有效支撐中國保持“全球供應(yīng)鏈領(lǐng)導(dǎo)者”的地位。這同樣需要國家的系統(tǒng)能力的再建設(shè)。